نشرنا في نهاية الأسبوع الماضيالجزء الأول من مقابلة طويلةبقلم جان فيليب جاورسكي (اربح الحرب) وستيفان بلاتو (مسارات النجوم). بينما ينشر هذان المؤلفان العملاقان للفانتازيا الناطقة بالفرنسية أعمالهما الجديدة هذا العام، فإن المجلدين الأولين من الكتابفارس الشوكلأول مرة،المحرجأما بالنسبة للثاني، فهي فرصة هائلة لنا لكي نتمكن من استجوابهم.
تحتوي هذه المقالة على الجزء الثاني من مقابلتنا مع جان فيليب جاورسكي وستيفان بلاتو.
فيفارس الشوك، جان فيليب، تخبرنا بمغامرات إيدان دي فوماسيل، الفارس الذي التقينا به بالفعل في قصتين قصيرتين منجانوا فيرا,في خدمة السيداتوآخرونعرض ثمين جداً. على أي نموذج قمت بإنشاء هذه الشخصية؟
جان فيليب جاورسكي: الفارس إيدان دي فوماسيل هو شخصية قمت بإنشائها لمجموعة القصص القصيرةجانوا فيرا، والتي قمت بإنشاء شخصيات بناءً على نماذج أولية من ألعاب لعب الأدوار: قاتل أو بربري أو حتى فارس. ولذلك فإن إيدان دي فوماسيل هو فارس مستوحى من روايات البلاط.لديه ميثاق شرف صارم للغاية، ولكنه خاص به إلى حد كبير، بالإضافة إلى جانب مظلم كبير.وفي العصور الوسطى، اختلف عدد من الروائيين مع قيم المجاملة والفروسية التي أمروا بتعزيزها وتوضيحها في رواياتهم من قبل رعاتهم. يرى عدد معين من النقاد أن كريتيان دي تروا ينأى بنفسه قليلاً عن المجاملة التي يجب أن يظهرها فيفارس العربةوهذا يعني تاريخ لانسلوت. بل إنه في رواياته السابقة عزز قيم الزواج كما فيإريك وإنيد، وفيفارس العربةوتطلب منه ماري دي شامبانيا تمجيد الزنا في الحب اللطيف.ولذلك أردت أن أرسم فارساً يكون نموذجاً لفضائل الفروسية، وفي الوقت نفسه، يكون غامضاً جداً، في تطرفه، في احترامه لقواعد الفروسية.وهذا ما يظهر فيخدمة السيدات، حيث تنقلب المجاملة تمامًا ضد السيدة، فمن المفترض أن تخدمها، ولكن عندما تستخدم السيدة أيضًا هذه المجاملة لأغراض ليست بالضرورة صادقة جدًا؛ وحتى لو لن أقول المزيد، فهو أيضًا شيء يظهر من الفصل الأول من الكتابفارس الشوكحيث يبدأ الفارس الشجاع بارتكاب فعل لا نتوقع بالضبط أن نراه يرتكبه.
هذا الغموض الذي يكتنف البطل الذي لا يمكن لومه، والذي مع ذلك يرتكب أفعالًا مشكوكًا فيها للغاية، أثار اهتمامي كثيرًا.تم تصميمه على غرار عدد من فرسان آرثر; ما أجده مثيرًا للاهتمام هو إعادة قراءة روايات العصور الوسطى، مع الفرسان الذين تمجدهم روائيو القرنين الثاني عشر والثالث عشر لقيم لم تعد تتوافق على الإطلاق مع قيمنا. عندما نقرألانسلوت جريل، روايات لانسلوت العظيمة من القرن الثالث عشر، نكتشف نوعًا بغيضًا تمامًا! ولا تزال في ذهني مشاهد يمر فيها لانسلوت بحصانه فوق العدو على الأرض؛ إنه لا يدوسه شخصيًا، بل يدوسه بحصانه، وهذا بالتأكيد ليس تمثيل الفارس الذي يمكن أن نحصل عليه اليوم. هذه الفجوة بين القيم التي يمجدها روائيو العصور الوسطى، وقيمنا نحن، هي منظور أجده مثيرًا للاهتمام لاستكشافه في إطار رواية الفروسية الزائفة.
لدي انطباع بأن الشخصيتين اللتين ترافقان Ædan de Vaumacel تشاركان في هذه الديناميكية، مع Naimes، وهو مرافق أكبر بكثير من Ædan، وCoel، الشاب الصغير الذي يخفي أيضًا الكثير من الأشياء (لتجنب عدم الكشف عن أي شيء)، ومن هو من الشر الذي لا يتوقع المرء أن يراه في وجه الطفل.
جان فيليب جاورسكي: نعم، هذا أيضًا موضوع يثير اهتمامي، وفي الوقت نفسه يمثل موضوعًا مركزيًا لهذا الثلاثي من الشخصيات. هناك انحرفت قليلاً عن عدد معين من روايات العصور الوسطى (وليس كلها)، حيث نرى على الأقل المربع. وقد أثرت فيّ إحدى روايات العصور الوسطى بشكل خاص، ولا سيما في إحدى روايات المجلد الأولالمجهول الجميل[في المجلد الأول قصة شعرية بعنوانثمر الورد الجميل، ملاحظة المحرر] حيث نرى مرافقًا لسيده. علاوة على ذلك، فهو مرافق غريب لأنه شخصية كوميدية على الرغم من أنه يحمل اسمًا ملكيًا، حيث أن اسمه روبرت، وهو أمر غريب تمامًا.لقد كنت مهتمًا بتصوير خدم الفارس، لأنهم شخصيات غالبًا ما يتركهم روائيو العصور الوسطى جانبًا.في حين أنهم ضروريون في التنظيم العسكري والمحلي للفروسية؛ ومن ثم فإن هذه الشخصيات هي جزء من لغز فارس الشوك، ولا سيما الصفحة الصغيرة. لن أقول المزيد، لكننا سنتعرف أكثر على هاتين الشخصيتين مع تقدمنا في الرواية.
لدي أيضًا انطباع بأن علاقات يمين السلاح هذه تحتل مكانًا مهمًا في عملك الخيالي. فيملوك العالمإن العلاقات التي يحافظ عليها الأبطال مع جنودهم مهمة جدًا؛ علاوة على ذلك، يبدو أن شر دروكو [Ambacte of Bellovèse، ملاحظة المحرر] له صلة قرابة بقسوة Coel فيفارس الشوك; فياربح الحرب، كل روابط الولاء والمساومة بين Sapientissimo Sassanos وPodestà Leonide Ducatore، بين Don Benvenutto وPodestà، أو بين Don Benvenutto ونقابة Whisperers... أنت تعطي أهمية كبيرة لهذه العلاقات.
جان فيليب جاورسكي: أنت على حق، هذا مهم. وتساهم هذه العلاقات في تعزيز هذه الرغبة في الواقعية التي ذكرناها سابقاً مع ستيفان. هذه المجتمعات القديمة ليست مجتمعات فردية على الإطلاق، ولكنها في كثير من الأحيان مجتمعات زبائنية؛ وعلى أية حال، لم نكن موجودين إلا هناك، وكان لدينا نفوذ، ولم يكن بوسعنا اتخاذ إجراء إلا من خلال الوقوع في شبكة من الولاءات، والخدمات، في تسلسل هرمي غالبًا ما يعتمد على التبادل.وبدا لي أنه من الضروري أن أقوم بعرضها لإضفاء لون على هذه المجتمعات القديمة; وهو ما لا يجعل رواياتي روايات تاريخية – مؤخرًا، قال لي أحدهم: “أنت تكتب روايات تاريخية. »، لا أنا لا أكتب روايات تاريخية -؛ ببساطة، الواقعية التي أسعى لتصويرها بشكل خاص في العلاقات الاجتماعية هي في خدمة العجب الذي سيثيره ظهور العجيب أو الخارق للطبيعة. إنها الخدعة القديمة لخيال القرن التاسع عشر:علينا أن نبدأ بشيء موثق حقًا، وذو مصداقية، على المستوى الاجتماعي والتاريخي، بحيث يبدو السحر وما فوق الطبيعة، على النقيض من ذلك، أكثر إثارة للإعجاب، حتى لو كانوا متحفظين نسبيًا في رواياتي.
ستيفان بلاتو: علاوة على ذلك، نظرًا لأنك كنت تتحدث عن المرافقين، فهناك قصة مثيرة يلعب فيها المرافق دورًا حاضرًا للغاية، إنهاالفارس الذي يستطيع أن يجعل البلهاء يتحدثون. أنت تعرفه بالطبع!
جان فيليب جاورسكي:الفارس الذي يستطيع أن يجعل البلهاء يتحدثون، ذكرته فيكيف ضاع بلاندين، حيث يعد جزءًا من ذخيرة نصف قزم قادر على سرد قصص مختلفة، بما في ذلك هذه الحكاية.
ستيفان بلاتو: إنها قصة رائعة، لأنها قصة تتحدث عن الموافقة في عصر البلاط.أنا أخترع أغنياتي الفاسقة في عالمي; أجد أنه يضيف الكثير من المصداقية إلى الكون عندما يكون به أغانيه الفاحشة. وفوق كل شيء، هذا يسليني.
لقد ذكرنا سابقًا يا ستيفان، يقظتك لإعادة البناء الواقعي، لكن يبدو لي أننا نجد في رواياتك هذه الواقعية للعلاقات الاجتماعية التي يذكرها جان فيليب. على سبيل المثال، الانبهار الذي يمكن الشعور بهمانيشالشاعر تجاه اللقيط هو انبهار يمكن أن يفسد السرد كما كان من المفترض أن يكون في الأصل. لدي انطباع بأن هذا جزء من الرغبة في واقعية المشاعر.
ستيفان بلاتو: نعم، بالضبط. لقد سمعنا في كثير من الأحيان أن الخيال هو الأدب الخفيف؛ بالنسبة لي، يمكننا أن نروي أي قصة في الخيال، ويمكننا أن نروي قصة زولا أو دوستويفسكي في الخيال تمامًا؛ اصنع خيالًا اجتماعيًا وإنسانيًا أكثر حميمية بالمعنى الواسع ووضح العلاقات الإنسانية أحيانًا حتى في سرير الزوجية، بما يمكن أن تكون ملتوية أو متناغمة.يسمح لنا الخيال بالتطرق إلى موضوعات عالمية، والحديث عن البشر، وهو الموضوع الرئيسي للأدب.أتشارك مع جان فيليب فكرة أنه كلما كان العالم أكثر واقعية في تفاصيله اليومية، كلما خلق مظهر السحر تأثيرًا غير عادي، وأصبح ذا مصداقية. بالإيمان بالكون، نحن ملزمون أيضًا بالإيمان بسحره. إذا وضعت تنينًا في الفصل الأول من رواية، فسيعتقد العديد من القراء أنها قراءة خفيفة، لأنهم سيواجهون صعوبة في تصديق شيء غير موجود؛ لكن إذا بدأت بوصف الأشياء التي يمكن أن يصدقها الناس، نفسًا، أو رائحة، أو حركة في الهواء، أو شيئًا يعلن عن التنين، ووصفه بطريقة ملتوية من خلال التأثيرات التي ينتجها، فسوف تفضل انغماس القارئ في الأمر. ، ولذلك سوف يؤمن بتنينك. ومن هنا الاهتمام بجعل العالم واقعيًا.
لقد كانت هناك بالفعل أعمال واقعية للغاية، وأفكر فيها بشكل خاصالعرش الحديديبقلم جورج آر آر مارتن، حيثيقوم المؤلف بعمل رائع، خاصة فيما يتعلق ببيئة النبلاء والطريقة التي تفسد بها العلاقات الأسرية بسبب السلطة والعلاقات الإقطاعية.. يفعل ذلك بشكل جيد للغاية. إلا أنه يفتقد تماما ظهور الطبقة البرجوازية، التي كانت أقوى بكثير مما نتصور، على الأقل في النصف الثاني من العصور الوسطى.
كنت أرغب في شيء يعتمد على مصادرنا الملحمية والشجاعة، ويحرر نفسه منها في نفس الوقت، لأنه أدب النخبة. في مرحلة ما، يجب أن نكون قادرين على الانفصال عن ذلك للحديث عن الناس؛ في روايات الفروسية، غالبًا، عندما يتم وصف شخصية القن، فإنه يكون مشوهًا، أحدبًا، ويجب عليه تقديم ثلاث معلومات قبل أن يكتمل دوره.أردت حقاً أن أقيم مجتمعاً مختلفاً عن مجتمعنا في عقليته، لأن البيئة المادية مختلفة، ولأن رؤية العالم مختلفة، وهذا يؤثر على اختيارات الشخصيات.; عندما نؤمن حقًا بتأثير النجوم، وعندما نؤمن حقًا أن الأعمال الصالحة ستجعلك تحت تأثير النجم السعيد، وأنك ستتلقى مزيدًا من الضوء الميمون في الليلة التالية، وأنه سيحمل لك الحظ، فقد تأثير حقيقي على الإجراءات؛ المعتقدات يمكن أن تؤثر حقا على الإجراءات. إذا لم يفهم القارئ في أي وقت الأسباب التي تجعل الشخصية تتصرف على هذا النحو، لأنه يبدو سخيفًا بالنسبة له من وجهة نظره كرجل معاصر، فذلك لأنني فعلت شيئًا صحيحًا؛ ما زلنا بحاجة إلى أن نكون قادرين على جعل هذا الأمر مفهومًا للقارئ حتى يتمكن هو أيضًا من فهم أسباب هذا الفعل. إنه تحدي حقيقي، ولكن تغيير المشهد يمكن أن يأتي من هناك.
بالنسبة لي، الخيال هو قبل كل شيء رحلة. ولهذا السبب يمكننا أن نسلك منعطفات، ولسنا مضطرين إلى الالتزام بشكل صارم بضرورات البنية المصقولة؛ لأنه في الرحلة، سيكون اللقاء العرضي غير المتوقع من أجمل الذكريات، التي يتعين عليك أحيانًا أن تسمح بها.أردت إجراء مزيد من المسح لمجتمع القرون الوسطى هذا من خلال إعطاء صوت للمتواضعين، وبحارة القوارب، والمستبعدين، والمهاجرين الذين يخدمون ككبش فداء، والأقليات الجنسية التي تشكل روابط التضامن، أو حتى معالجة العلاقات السامة أحيانًا بين الأزواج، ولا سيما من خلال صفة المحظية.من الصعب بالفعل الانفصال عن العلاقة المسيطرة في عالمنا اليوم؛ ماذا نفعل في مجتمع لا تتمتع فيه المرأة بنفس الحق في امتلاك ممتلكاتها الخاصة؟ تكون هذه في بعض الأحيان موضوعات حديثة ومعاصرة للغاية، ولكن يجب التعامل معها دون تحريف الواقع لإرضاء الأشخاص المعاصرين والالتزام بالموضة. هناك أشياء خالدة في هذه المواضيع، وأشياء أخرى تختلف في المجتمعات الأخرى.
لقد ذكرت سابقًا يا ستيفان أن الخيال كان قادرًا على تناول نفس المواضيع بنفس النبل الذي يتمتع به الأدب الأبيض. عنالملتهملقد أوضحت أنه كان اختلافًا حول أسطورة كرونوس؛ شخصيا، أثناء قراءته، كان في ذهنيالتحولبواسطة فرانز كافكا. كنت أتساءل إذا كان هذا أحد مؤثراتك، وأود أيضًا أن أعرف في أي مكانالملتهمفي عملك، حيث أن هذا هو الإصدار الثالث منذ صدوره، بإصدار عام 2015، قبل إصدار بـالملك ذو القرونفي عام 2019، وأخيرا الثالثة فيالمحرج. هل هذاالملتهمله مكانة خاصة في عملك؟ أم أن الخروف الكهربائي هو من أحب هذه الرواية حقًا؟
ستيفان بلاتو: أنا أحبه كثيرًا، لأنهطلبت مني ابنتي أن أكملها؛ ولهذا السبب فهو مخصص له. وهي أيضًا رواية تعكس أسئلة صدمتني حقًا خلال رحلتي. كان لدي مدرس فلسفة، بيير فيليب درويت، الذي أعطى دورة حول إنكار الموت في مجتمعاتنا. كان يسمىتعيش موتكوكان هو نفسه مريضًا بالسرطان في حالة شفاء، وكان يعلم أنه لن يتقدم في السن. لذلك كان يتحدث عن الطريقة التي يُنظر بها إلى الموت على أنه حالة شاذة، وتمزق في النظام الطبيعي، بينما كان على المرء في السابق أن يموت ليترك مكانه للأجيال التالية، ليترك الأرض لأبنائه. علاقة مختلفة تمامًا مع الموت حيث يتم الاحتفال بالحياة حول سرير المحتضر. إنه حقًا شيء أذهلني.
أجد أن أسطورة كرونوس هي التي كانت بمثابة مصدر إلهام لـالملتهم، هي أسطورة معاصرة جدًا، لأن كرونوس يرفض إفساح المجال للأجيال القادمة، فهو يرفض وضع حدود لإفساح المجال للأجيال القادمة.إنها أسطورة تتحدث عن الحدود التي نستطيع أن نضعها على أنفسنا.نحن كرونوس بطريقتنا الخاصة، حتى لو كنا نعمل في الفضاء أكثر من الزمن. والمفترس هو أيضاً مسألة الأبوة، التي ترتبط بمسألة النقل هذه. إنها حكاية عن شخصية تبتلع الأجيال اللاحقة، وتستمد منها نوعًا من القدرة المطلقة غير المتناسبة، والتي تتضخم وتتضخم وتتضخم وتصبح غير متناسبة أكثر فأكثر.
من بين النقاط المشتركة التي يمكن أن نجدها في أعمالك الخاصة، ولكن أيضًا في جوستين نيوجريت، من الواضح أن هناك شهيتك للثقافات والأساطير السلتية. ومن أين يأتي هذا الاهتمام؟
جان فيليب جاورسكي: بالنسبة لي، لقد كانت صدمة تعرضت لها عندما كنت طفلاً. لا بد أنني كنت في الثانية عشرة من عمري عندما أخذنا أحد أصدقاء الصف إلى الغابة. قال لنا: هناك معسكر قيصر. » لقد كنت بالفعل، عندما كنت طفلاً، مولعًا بالأساطير والتاريخ؛ قلت في نفسي: معسكر قيصر في غابة، لن نرى شيئًا! » لكنني أذهلتني رؤية ذلك، عندما عرفنا ذلك،يمكننا تحديد الخنادق والسدود بوضوح في الشجيرات مما أدى إلى إنشاء سياج مزدوج مثير للإعجاب إلى حد ما. لقد أذهلني ذلك كثيرًا لدرجة أنني عدت إليه بعد سنوات عندما كنت طالبًا كحفّار متطوع.
بالطبع، لم يكن هذا على الإطلاق معسكرًا رومانيًا؛ في كثير من الأحيان، ما نسميه المعسكرات الرومانية في فرنسا، وربما في بلجيكا، هو عبارة عن قلاع سلتيكية. لقد أتيحت لي الفرصة للقيام ببعض الحفريات في هذا المعسكر، وهو معسكر أفريك (مع اثنين و)، في منطقة نانسي. لقد احتفظت بفضول حقيقي حول هذا الموضوع؛خلال هذه الحفريات الأثرية، بدأت أهتم بالأبحاث التي كانت تُجرى، والتي تم تجديدها منذ الثمانينيات، حول العالم السلتي القاري.- لأن هناك بالفعل مدرستين، جزيرة الكلت، التي استفادت من أبحاث مهمة للغاية لفترة طويلة، والعالم السلتي القاري الذي اكتشفناه من خلال الحفريات الأثرية التي أمر بها نابليون الثالث، الذي كتب عملاً أكاديميًا للغاية عن يوليوس قيصر والذي، من أجل توثيق نفسه، طلب من ضباطه إجراء حفريات أثرية في الموقع المفترض لجيرجوفي وخاصة أليسيا. منذ تلك اللحظة فصاعدا، تم إنشاء مجال كامل للبحث في فرنسا، خاصة في زمن الجمهورية الثالثة، التي كانت ذات توجه سياسي شديد للحظة، ثم اتخذت بعد ذلك زخما علميا أكثر جدية ابتداء من الثمانينيات، مع سلسلة كاملة من المراجعات حول ما كنا نعتقده عن أسلافنا الغال، والتي قادتنا إلى إعادة النظر بالكامل في هذه الحضارة.
لقد وجدت الأمر رائعًا، ثم أدركت أنه إذا كان هناك الكثير من المواد الرومانسية المتعلقة بمسألة بريتاني، أي السلتية المعزولة،في نهاية المطاف، على المستوى الخيالي، لم يكن هناك الكثير مما تم تأليفه عن العالم السلتي القاري، باستثناء التلميحات إلى معارك حروب الغال.. (أنا لا أحب حقًا المصطلح الغالي، الذي هو من أصل أجنبي، بمعنى أنه من المحتمل جدًا أنه ليس الطريقة التي نظر بها الكلت إلى أنفسهم.) قلت لنفسي إنه لذلك كانت هناك أرض للاستثمار، العصور القديمة للعصر الحديدي. قبل المواجهة مع روما.
في الوقت نفسه، كان هذا موضوعًا بدا لي أنه لم يتم استكشافه إلا قليلاً على المستوى الروائي، وعلى وجه التحديد لأنه لم يتم استكشافه إلا قليلاً، كان موضوعًا مخيفًا للغاية، إن لم نقل مخيفًا. كان هناك، ولا يزال، عدد قليل من الأعمال التوليفية؛ ويجب أن نستمر في البحث عن المعلومات في مجالات الدراسة المختلفة تمامًا: اللغويات، وعلم الآثار، والأدب المقارن، وأدب العصور الوسطى أيضًا، نظرًا لوجود عدد معين من بقايا الأساطير السلتية أيضًا في الأدب الرومانسي وأدب الجزر في بريطانيا العظمى كما في أدب عصر النهضة، مع وجود آثار للزخارف السلتية حتى في أعمال فرانسوا رابليه.على الرغم من جانبه المخيف، إلا أن هذا العمل التوليفي أثار اهتمامي لأنه لم يتم استكشاف هذه الأرض الرومانسية إلا قليلاً.وهذا ما دفعني للتطرق إلى هذا الموضوعملوك العالم.
ستيفان بلاتو: من عجيب المفارقات أنني لم أبدأ بالأساطير السلتية، بل بالأساطير الهندية، منذ أن عدنا من الهند بكتيبات صغيرة تروي التجسيدات المتعددة لفيشنو، وطفولة كريشنا، والمهابهاراتا، وما إلى ذلك. لقد فتنت بهاالإلياذةهوميروس. عندما كنت طفلاً، رويت ذلك على الأشرطة بطريقتي الخاصة.جاء الكلت بعد ذلك بقليل، مع اجتماعسيد الخواتمالذي يعتمد إلى حد كبير على أساطيرهم، وعلى ثقافتهم، ثم بفضل دراستي للتاريخ في قسم العصور القديمة.لعبت ألعاب تمثيل الأدوار والأدب دورًا أيضًا؛ كان هناك هذا الشريط الهزلي الرائع،بران روز، عن أسطورة مدينة Ys التي كانت واحدة من أولى القصص المصورة التي أعادت تأهيل الكلت [أسطورة مدينة Ys هي واحدة من أشهر الأساطير البريتونية، ملاحظة المحرر]. لقد كانت صدمة! لقد اكتشفتهم في نفس الوقت الذي اكتشفته فيه الدول الاسكندنافيةثورغالمما أعطاني موطئ قدم في هذه الثقافة. وبعد ذلك كانت تلك سنوات دراستي الجامعية، والقراءةالدرويدGuyonvarc'h، من خلال قراءة الأساطير السلتية، من خلال الاهتمام بهادورة أولستر، إلى كل ما يأتي إلينا من أيرلندا، بوضوح، مع هذا الانبهار بالعالم الآخر.
جان فيليب، على عكساربح الحرب، والتي كان لها راوي داخلي فريد من نوعه، دون بينفينوتو، لقد قمت بالاشتراكفارس الشوكللعديد من الرواة الذين يتبنون أحيانًا وجهات نظر مفاجئة، مثل قطة غامضة. هل يأتيك هذا التحيز مباشرة من أدب العصور الوسطى، الذي كان يستخدم أحيانًا رواة عبثيين؟ أفكر بشكل خاص في ببغاء معينفارس بابيغاو.
جان فيليب جاورسكي: سيكون هناك بالفعل العديد من الرواةفارس الشوك. في المجلد الأول، هناك راوي واحد فقط؛ من ناحية أخرى، فإنه يأخذ عدة وجهات نظر. بما في ذلك وجهة نظر هذا القط الزمني. إنه راوي غريب إلى حد ما، لأنه يبدو راويًا خارجيًا للقصة، لكن في بعض الأحيان يبدو أن لديه وجهات نظر داخلية، بل وكلية المعرفة.إن مسألة الراوي مستوحاة من أدب العصور الوسطى، ولكن بشكل أقل من رواة العصور الوسطى بقدر ما كانت مستوحاة من روائيي العصور الوسطى.ما أعنيه بهذا هو أن روائيي العصور الوسطى غالبًا ما يكونون أشخاصًا غامضين للغاية بالنسبة لنا؛ لأن عددًا معينًا من روايات العصور الوسطى مجهولة المصدر؛ لأن لدينا روايات ملفقة، أي روايات منسوبة إلى روائيين لم يكتبوها - هناك على سبيل المثال كاتب عظيم، غوتييه ماب، الذي نقلت له عدد من الروايات التي ربما لم يكتبها. يُنسب إلى المادة آرثر؛ وحتى الروائيون الذين لدينا أسماؤهم، مثل روبرت دي بورون، وكريتيان دي تروا، ورينو دي بوجيو، غالبًا ما يكونون أشخاصًا لا نعرف عنهم سوى القليل جدًا.
كريتيان دي تروا، على سبيل المثال، ليس لدينا عنه سوى المعلومات التي يقطرها من وقت لآخر في الروايات (القليل جدًا)؛ شخص مثل رينو دي بوجيو، لا نعرف حقًا إلى أي عائلة ينتمي بالضبط، هناك العديد من الفرضيات. ولقد كنت مهتماً بأن أضع داخل الرواية اللغز الذي يطرحه الروائي نفسه. لست أنا بالطبع، بل من يكتب القصة. ومن هنا جاء هذا الراوي الغريب، الذي لم يذكر اسمه، والذي يصعب تحديد جنسه، لأنني، ما لم أكن مخطئًا، حرصت على التأكد من أنه ملحمي تمامًا، أي أنه لا يوجد اتفاق نحوي يسمح بذلك. لكي نعرف هل هو مذكر أم مؤنث.
إنه شخصية تختبئ، لكنها مع ذلك تتدخل، لأنه في أدب العصور الوسطى، يسمح المؤلف، أو الناسخ الذي سينسخ العمل، لنفسه بسهولة تامة بتعديل العمل، وإبداء رأيه، وإدخال عدد معين من الأشياء في النص، مما يجعل الراوي يتدخل، أولاً بطريقة سرية (يعطي رأيه، ويصححه)، ثم يبدأ في سرد قصته في منتصف النص، على غرار ما يمكن أن يفعله بعض النساخ في العصور الوسطى.إنها تحية لكل من لغز مؤلف العصور الوسطى وممارسات أدب العصور الوسطى، مما يعني أن المؤلف والناسخ يتدخلان في إطار القصة. وأخيرًا، أستخدمه لتدوير اللغز على مدار المجلدات الثلاثة من الكتابفارس الشوك. سأضيف شيئا واحدا: في وقت سابق، كان ستيفان يتحدث عن القراء الإدراكيين بشكل خاص الذين يدركون أحيانا الأشياء المخفية؛ لقد خمن بعض القراء بالفعل من هو الراوي. (يضحك) بما في ذلك الشخص الذي تعرف عليه في وقت مبكر جدًا. إنه أمر مضحك للغاية، لأن المحامي الجنائي هو الذي طبق مهاراته التحليلية على قراءة الرواية، وهو الذي استنتج عددًا معينًا من الأشياء، وهو الذي أعطاني هوية الراوي.
مسألة وجهات النظر هي أيضًا سؤال يمكنني أن أطرحه عليك يا ستيفان، نظرًا لأنك بدلاً من بطل واحد لدورتك الأدبية، اخترت عدة شخصيات رئيسية، المحظية، الشاعر، مانيش، إلخ. لماذا هذا الاختيار للرواية الكورالية؟ هل هو للإجابة على أكبر عدد ممكن من الأسئلة، أم لأنه لا يمكنك الاكتفاء ببطل واحد فقط؟
ستيفان بلاتو: هناك العديد من الإجابات على ذلك. الأول، والأبسط، هو أن لدي عدة رغبات مطروحة على الطاولة لبدء قصتي؛كان لدي خلفيات شخصية، البعض مثل مانيش الذي كان ينبغي أن يلعب دوره. أردت أن أجمعهم معًا في نفس القارب. لذلك يأتي الجميع مع قصتهم، ومكائدمسارات النجوم، الذي تجري أحداثه في الغابة الشمالية، يعد هذا البحث عن وحي أسطوري، بطريقة ما النهاية المشتركة لقصص الشخصيات المختلفة.
والجواب الآخر هو أننا في حرب أهلية، وأردت أن أطرح رؤية ليست مانوية؛ ولم أرغب بشكل خاص في إخبار القارئ أن هذا خير، وهذا شر؛ أعتقد أن وظيفة الأدب ليست تقديم الإجابات، بل طرح الأسئلة وإظهار مدى تعقيد الأمور.لذلك وجدت أنه من المثير للاهتمام إجراء تغييرات في وجهات النظر، وأن يكون هناك راوي لا يمكن الاعتماد عليه تمامًا، وأن أقوم تدريجيًا بإحضار الشخصيات لإظهار جوانبها المختلفة.. (بالمناسبة، نفس الشيء بالنسبة للأحداث). اعتمادًا على الجزء الذي نفحصه من حياة الشخصيات، اعتمادًا على ما نعرفه عن دوافعهم، يمكننا التحول من الرفض الشديد إلى التعاطف، وحتى الإعجاب. يجب أن أقول أيضًا أنني لم أبدأ بخطة مكتملة تمامًا فيما يتعلق بمسألة الموضوعات، وأدركت بمرور الوقت أنه في قلب نهجي، هناك استكشاف الجوانب المختلفة للبطولة.
من خلال مصادرنا الملحمية والشجاعة، فإننا نميل إلى تسليط الضوء على المحاربين الأقوياء الذين يساعدهم السحراء، وبالتالي المختارون، ولم أرغب في ذلك.ما يهمني هو الأشكال الأخرى من البطولة; إنها البطولة الخالصة للملاح الذي يرمي نفسه في الماء دون تردد لإنقاذ إنسان لا يعرف عنه شيئًا، بدافع أو منعكس، لأنه لا يعرف كيف يفعل خلاف ذلك. هذا ما صنعت منه الإنسانية. إن التضامن الغريزي هو الذي سمح لنا بالتطور. وهذا شيء أنا معجب به بشدة.
إنها أيضًا بطولة امرأة واقعة في قبضة علاقة سامة، القبضة التي سيتعين عليها التحرر منها؛ إنها بطولة الشخصيات فريسة لشياطينهم؛ بطولة المهمشين والمستبعدين وبطولة من يدافع عنهم. بطولة الشخصية التي تعرف أنها محكوم عليها، لكنها ستعطي أفضل ما لديها لجلاديها، لأن هذه على الأرجح هي ساعاته الأخيرة. والحقيقة أن هذه الشخصيات ليسوا أبطالًا فحسب، بل هم أيضًا بشر بنقاط ضعفهم، ويمكننا أيضًا أن ندين تصرفاتهم واختياراتهم.هناك جملة فيمانيشالذي يقول إن الحرب تكشف الجبناء من الجانبين وتتطلب المزيد من الرجال الفاضلين. وحتى لو كان من الممكن أن يكون هناك معسكر من المعتدين ومعسكر من المعتدين، الأمر الذي يجب تعريفه بشكل واضح للغاية، فإن الواقع مع ذلك معقد للغاية. أعتقد أن معظم القراء الذين شرعوا في هذه الملحمة لديهم رؤية مفادها أن اللواري هم الجانب الصحيح في الحرب الأهلية؛ لا تزال هناك حلقات يتخذون فيها خيارات وأفعالًا بغيضة. الأخبارألف شعلة وواحدة[الذي يفتح المجموعةالمحرج، ملاحظة المحرر] تظهر الملكة ماروي في ضوء جديد ... (تبتسم).
هل أعجبك هذا المقال؟ لذا، لا تفوتوا الجزء الثالث والأخير من مقابلتنا، والذي سيتم نشره يوم الأحد المقبل.
